“玫瑰岛的本质是一个隐喻,一个通过建筑设计来批判的政治行为。” 意大利的一份杂志写道,“审视亚得里亚海床上的建筑遗迹,就是在重新审视国家控制下的自由意志主义和技术解放。”
“虽然这个400平米的乌托邦最终失败了,但直到最后我们才意识到,海底深处我们真正拥有的是什么:一些看上去笨拙,但至少具体尝试过的新巴比伦的碎砖。”
里米尼的潜水员们很荣幸把梦的碎片还给做梦的人。
什么是国家?国家是神圣的吗?个人必须要服从国家吗?
在这部电影中,表面上讲述的是一个中二少年追求自由的故事,但故事的背后,对于一些人们困惑很久的问题,也给出了自己的答案。
什么是国家?根据国际法规定的国家四要素:领土、居民、政府、主权。只要符合了这四个要素,就可以符合一个国家的标准。玫瑰岛在被摧毁前,已经符合了前面三个要素,他们有自己的领土(一座平台);他们有自己的居民(五个创建者,以及越来越多的加入者);他们有自己的总统和一系列部长。他们只差最后一个了,距离国际承认的合法主权国家只有一步之遥了。而另外一个同样建立在海上,领土还没有足球场大的西兰公国俨然已经是拥有主权的国家了。
国家是神圣的吗?一直以来,在人们心中,或至少在国人心中,国家二字还是很神圣的,“苟利国家生死以,岂因祸福避趋之”。但是这部电影,以一种荒诞到不可思议的形式,彻底破坏了国家的神圣感。原来,只要愿意,那么三五个人,三下五除二,就可以建立起一个国家。国家这个概念,从飘在天上的,神圣的,遥不可及的概念,被他们一把拉到地上,甚至踩在上面开始蹦迪。《玫瑰岛》当中,那个白发苍苍象征着权威与传统的总统,对比着同样为总统的男主,年轻又充满理想和未来的男主;怒不可遏甚至歇斯底里的部长,对比着玫瑰岛上那个从老爸保险柜里偷钱,一股子悠闲自得的“内政部长”;议会大楼里那些着装统一,面无表情,如同木偶一样的政客,对比着玫瑰岛上那些穿着比基尼,露着屁股蹦迪的年轻人,不得不说是一种非常有趣的讽刺。在这种对比下,我们似乎开始分不清,哪一个才是真正的正统,哪一个才是对的这部电影,简直是对于国家这个概念的一种彻底解构。
民众一定要服从国家吗?这个问题在《玫瑰岛》中,也得到了最好的诠释。是男主他们五个人创建了玫瑰岛,玫瑰岛属于他们,玫瑰岛服务于他们。给他们带来自由,给他们带来欢乐,给他们带来了财富。哪有他们必须要服从于玫瑰岛的道理呢?影片的最后,玫瑰岛的创始人们手来手,眼神坚定的面对着军舰的炮弹,是的,他们在用生命保护着自己的国家,而这么做的原因,是因为他们热爱这个国家,热爱这个他们一手创建出来的国家。并不是因为他们有义务这么做,或者是因为国家让他们这么做。
这部电影叫做《玫瑰岛的不可思议的历史》,不可思议之处,在于他突破了我们许许多多的固有认知。原来老百姓也可以在海上造出一个岛?原来老百姓也可以组建一个自己的国家?原来老百姓也可以对现有社会的条条框框说不?原来老百姓也可以建立一个充满自由平等和反抗精神的新世界?
真的不可思议,但是,它也真正的发生了。
很多人误解地认为是一部历史片。个人认为是一部最好的爱情片,这样子理解这部片给5颗星一点也不奇怪,让我来慢慢梳理。
乔治·罗萨通过了工程师考试仍然还是“不务正业”的状态,偶遇多年之前的女友却酒驾载她回家,多年之前给准岳父大人私自维修电视机上屏幕白色条纹却导致电视爆炸,至今没道歉应该也是分手原因之一。 女主Gabriella是一位法律专业的大学老师,在她的字典里容不得半点违法行为,而酒驾、无证驾驶、无照驾驶导致她在警局录了指纹染上“污点”,何况她六个月之后马上评为教授。这样男主乔治·罗萨在她眼里形象就更差了,就是一位不务正业不着边际一点不成熟的人,一点都不值得依靠,不值得结婚。
但是男主浪漫的地方就在于,告诉女主:你所认知的法律仅仅在这个国家有用罢了,这些法律不能阻止“我”的创造,更不能阻止“我”对你的爱,“我”希望找一个自由的地方,可以开着自己造的车每天载你,不用被这该死的意大利《道交法》管辖。听听就很浪漫,其实也就是不现实,但是当男主看见“一个平台,你的能量,你的自由”的标语的时候,他觉得有希望,他行动了起来。
最终他搭起了平台,得到了很多人的认可与支持,唯独没有得到女主的认可,直到女主婚礼前夕选礼品的时候看见了玫瑰岛的雕塑时,才意识到,其实男主哪里是为了什么所谓的自由建立一个国家,其实就是一个赌气的人为了自己像小孩子一样不管困难在心爱的人面前证明自己。最终,男主女主走在了一起,岛屿也被拆掉了。
为什么说爱情片可以理解呢,因为,他想要在公海独立成为一个国家,要么他富可敌国并且背后有强大的支持者,发动战争他打不过别人,法理上他是意大利公民仍然受意大利政府管,无论情理法理都说不过去。有人说欧盟支持他,岛都被拆了支不支持意义都不大了。自古至今都是秩序建立国家而不是自由建立国家,所以在“独立”这一宏大概念面前这样都立不住脚。所以在爱情这上面理解就非常巧妙了。个人认为影名翻译成《浪漫玫瑰岛》才是比较好的,《玫瑰岛的不可思议的历史》这个翻译有点太俗了。喜剧片罢了,也不是讲历史的,是讲“浪漫”的。
必须要记录一下,很神奇的是,我曾经去过
一个海上的“玫瑰岛”,它长这样:
意大利的长这样:
因为它建设于1968年,我不由得怀疑位于马来西亚仙本娜的这个用石油钻井平台改造成的潜水店,灵感来自这部电影里包含的那个真实故事。
2016年四月,我跟随一个朋友组织的潜水旅行团出发前往那个在潜水圈小有名气的钻井平台。从吉隆坡飞仙本娜,住一晚再坐船一个小时的路程。
远远的遥望,我就被它的宏观外形震撼了,跟电影里的场景一模一样—孤独的矗立在大海之上,钢铁身躯高出水面很多,与周围蓝天碧海的南洋形成鲜明反差。超出了正常人对潜水度假村的认知。
上去平台是使用一个机械升降机,每天潜水都要用到这个升降机:登船,或者直接从升降机上跳下海,每天都会在升降过程中沾到一点石油。
钻井平台是一个真正的,四面无遮挡,八方来风的存在。风那么大,但它宽阔和平稳到丝毫不会担心被吹走。
房间是用集装箱改造的,每一间开个小窗户,非常狭窄,双人住,连行李箱都放不下。睡觉很容易被憋醒,因为通风不好,经常会有石油的灰烬飘进来。
房间里的水源是过滤海水,电影里那位公关先生刚上岛的时候喝了一口水说:近似淡水。大多数人都不可能接触到那种水,而你的生活中仅有这种灰浊色的水,用来洗脸刷牙洗水果洗澡的时候,就知道那种触感—是涩的,不滑的水,刷牙的时候满嘴都淡淡的咸味。因为过滤海水卫生有问题,我们一共四十个人进来住,有一半得了胃肠感冒,上吐下泻还有人发烧。我至今记得去潜水的时候,很想拉肚子,憋得非常尴尬的感受。好在这个钻井平台上有一个医务室,里面有一种当地人的药,吃上就好了。没耽误潜水。
这个钻井平台听说是从非常遥远的澳大利亚还是哪里运过来的,每天坐在那个平台中央的大桌子上吃自助餐,四面来风。风非常非常大,这一点电影还原的不好,估计一切都只存在于导演的想象,一切拍摄都是在棚内完成,他应该先去马来西亚采风一下,人们在玫瑰岛上头发还能保持平整不被吹乱,简直不可能!每一天白天风都很大,但也会觉得很清爽。整个人像是被风吹透了,干爽又舒适。到了夜里,有时候风会变小,平台上很安静,月光洒在海面上非常浪漫。无论是白天还是夜晚,趴在平台的护栏上,就看得到下面有成群的鱼类,每次品种都不一样。
钻井平台上有个传奇潜导,一位当地的大叔,他熟悉这片海域每一个潜点和大型杰克鱼风暴在哪里找,他不需要任何科技设备,靠经验开船到海里,站在船头观察就知道从哪里跳下去可以看到绮丽的景观。他组了一支乐队,白天带客人潜水赚钱,晚上唱歌喝酒,无拘无束自由自在,世外桃源。记得他会用中文唱《月亮代表我的心》,大家很惊讶。离开平台前我想多给他小费,却找不到他人,说是又出海了。
另外一点魔幻的是,这个钻井平台上每天夜里都有人荷枪实弹把守,因为曾经在多年前遭遇海盗抢劫……
仙本娜地区有世界上最著名的峭壁潜水点诗巴丹,四周的海里景色非常宜人,能见度可以达到30-60米,“玻璃水”,峭壁,无数种类的鱼,构成独一无二世间罕见,语言描绘词库告急的美景。
有时候,我们会夜潜,直接从平台下海,围绕那些钢筋柱钻来钻去。看了电影似乎了解到这些柱子是怎么立在海里的(但有点怀疑电影里技术的真实性)。柱子间的水流非常大,新手被吹得漂来漂去,有很多狮子鱼静静停留在柱子间,可能在睡觉,大家都很紧张,因为狮子鱼有毒。
最浪漫的事,是清早5点多天刚亮就出海,附近海域里的隆头鹦哥是在早上排队出巡觅食的,有上百只,我们没睡醒也不洗脸,就背着潜水设备出发上船。这时候天上会出现彩虹,随着日出,大家听着海浪与小船撞击的声音里,感受安静而幸福的气氛,终生难忘。
钻井平台的生活虽然非常艰苦,但是处处都是工业风的画面,每天去放置气瓶的地方都像电影布景,晾晒潜水服的过程因为太过电影感,居然乐此不疲。再加上海里风景极美,致使我一直想再去一次。
5年后突然看到一部电影里出现一个“装置”,外型、气质、精神内核都与那个钻井平台太像了,赶紧分享一下。
这座玫瑰岛也许是一个梦想,每个人或许有过不那么切合实际的梦,要么被别人不经意的一句话打击,还没有付出行动就放弃了,要么是被赤裸裸的现实所打败,行动之后却付之东流了,但一定有人还在坚持…这座玫瑰岛也可能是一片自由的精神世界,这个世界的一切都是自己喜欢的,可是绝对的自由是不容许存在的,于是这个纯净的世界被侵犯,被炸毁……希望世界更加温柔,在每个人的玫瑰岛的故事里,想要守护玫瑰岛的人都比想要摧毁它的人多🌹
更神奇的是玫瑰岛的故事是真实故事改编诶
如图,主人公因为前女友的一句话而产生了造一个世界的想法,不得不说主人公真的是有和常人不一样的气质的,我很佩服这种人,能够有许多不被世俗束缚的想法和行动,有一种什么都不顾虑,只为自己活得舒心的潇洒感,我做不到。
这里非常的荒诞和搞笑,要不怎么说是喜剧呢,因为海警只管收发无线电的设备,所以就只问了有没有收音机,而完全不去理会主人公口中的“独立的国家”,感觉海警很可爱哈哈哈
在过去二十多年的时光中,只听闻玫瑰,却未闻玫瑰岛。直到接触了这部电影,才得知,原来这个世界上还曾经存在过这样一个浪漫与自由的的国度 。正如它的名字一般,浪漫而不可思议。它真实存在,并真真切切地影响了世界,留下属于“玫瑰岛共和国”独一无二的浪漫传奇。 玫瑰岛虽然消失了,但那段时间,从玫瑰岛寄来的信,象征着自由与浪漫。信封上玫瑰图案的邮票和邮戳,则是乌托邦存在的美好证据。玫瑰岛虽不在了,但理想浪漫主义永不磨灭。 导演给这部电影的定义是一部喜剧,但我觉得这并不是一部传统的喜剧,它披着喜剧的外壳,却有着悲伤的内里。它用喜剧、浪漫的方式展现了一个微型国家的建立与灭亡,向我们述说了一段震撼人心的悲壮历史。 《玫瑰岛的不可思议的历史》与《死亡诗社》之间似乎有一种共通之处,打破思想与现实的藩篱,追逐灵魂的解放与自由,叛逆与疯狂的背后是对浪漫主义与自由主义的无限幻想与追求。 很多时候,为了争取自由,我们选择抗争,有的微弱而渺小,有的热烈而伟大。向往诗意和远方的人们曾在海岸线10.5公里处建造了属于自己的自由天堂,但一切终究都回归于现实。当玫瑰岛面临生死存亡的危机,主人公做出了很多努力,但最后,玫瑰岛还是消失在炮火声中。对他们而言,玫瑰岛是现实社会的一个避难所,一个理想世界的乌托邦,但在时代的潮流下,终究也敌不过政治的斗争。这也给我们敲响警钟,抗争应该是为了争取自由选择的权利,而不是盲目的反抗与对立。在这个法制社会,自由,永远是相对的。找到自律与自由的边界,才能收获属于自己的玫瑰。 浪漫和自由的精神值得鼓励,但最终都得回归理性与现实。 建立一个国家何谈容易?当玫瑰岛真正成为一个独立的国家,这就不再是一场追求自由的游戏。国家的发展需要长远的规划,一个国家如果想长久的生存和发展,就还是得回到现实,接受医疗、教育、安全保障等问题的考量,而这些对于玫瑰岛而言仿佛天方夜谭。如果连人民的生活都无法保障,那何谈自由的生活,到头来不过是一场自由的狂欢罢了。总统要对自己的国家和人民负责,主人公确实是建设方面的天才,但他是否具备管理一个国家的才能与远见,这还有待考究。 法律是维护一个国家稳定发展的基础,而主人公向往没有法律和规则束缚的自由,但自由往往是有条件的,它是一种相对而言的状态,必须在道德和法律所允许的范围之内。如果一个国家长期处于无拘束的状态,那么即使不是被船坚炮利摧毁的结局,同样会因为缺乏治理经验和秩序规则而轰然倒塌。 个人的自由和梦想,最终都会受到社会规则的制约,但在规则之内追逐梦想的过程,永远值得鼓励和向往。在爆炸中变成一个浪漫的传奇或许是这个小岛最好的归宿,现实的小岛沉入海底,心中的小岛依然屹立。 有幸在新闻上看到这个传奇故事的结局:罗萨去世前,意大利的潜水员从海底捞上一块玫瑰岛的砖头,送给他,上面刻了一行字:“里米尼的潜水员们很荣幸把梦的碎片还给做梦的人。”有梦想并为之而努力过,就是无憾的人生。
我的妈,原来别人是这么活的!结尾好热血啊。。。“这不重要”“好吧”太意大利了笑死
1968年西方国家的先锋传奇,竟然还有这一出盛开在海上的大浪漫实验。绝对的无拘无束总是当事人的心头肉,以及局外人的眼中钉,冲突之下的毁灭,把逍遥恒久定性为逆反,这才是可一不可再所遗留下的悲叹。虽说透过费里尼电影,见识过彼时意大利影院的极度不文明,不过看到新片再次还原,还是觉得想打男主。Wlaschiha还是很耐看。三星半。
以新闻的体量来看挺有趣的,作为电影就不太行。
挺好笑的,这种性质的问题这个结局算是很好了,换了别的地方早消失了……
就算全程一直想到各種氣候、政治經濟的實際問題並被無情驗證,但真實世界發生過這樣的事情本身不就浪漫無比值得回味嗎?自由是什麼?建造玫瑰島的過程即是一種自由。想起海上鋼琴師,在他的世界那艘船就是他的自由所以無法離開。玫瑰島不是海上鋼琴師那樣的故事。殘酷現實中無論民主獨裁或烏托邦 自由都只是一時的和相對的 玫瑰島給了我們自由在世界的驚鴻一瞥。
好神奇,这竟然是一个真实的故事!虽然这几个年轻人组织协调能力很差,但勇气可嘉,意大利的Rimini差点儿诞生了第二个梵蒂冈,不过建立一个国家哪有那么容易,公海也不是可以为所欲为,这不就是没有长大的男孩子玩过家家的游戏,非常Utopia。结合六七十年代世界各种动荡和思潮,这个昙花一现的微型国家与当时西方世界形成了微妙的暗合。
这个故事最牛逼的地方在于:这竟然是真实事件改编。
炸毁玫瑰岛是意大利共和国做出的第一次,也是唯一一次侵略。
1968年的真事,令人惊讶的是双方都克制 守法和体面。换到现在的我们这边试试?估计还没等政府出手,群众的口水就已经把玫瑰岛淹没了。
片尾的真实历史资料照片和视频还是让人觉得挺震撼的,电影蛮好看的,启智。
題材那麼有趣,但拍起來感覺有點無聊。一個出動軍艦跑到公海拆違建的故事
根據真實故事改編的喜劇,講述了夢想家Giorgio Rosa系國際海域建造屬於自己的島嶼,並宣佈將其作為一個國家,引起了60年代全世界的關注,將一眾義大利政界人士們推向風口浪尖。無他嘅,呢個「玫瑰島」承載著更多嘅系一班理想主義後生仔追求自由精神嘅壯舉,眼見自己一度被體制挫折和壓垮,倒不如建造一個屬於自己嘅地方,並釋放出憤憤不平的一腔怒火。套戲嘅娛樂性、趣味性和教育性兼具,佈景嘅配備也非常講究,還有一堆真實嘅老爺車,睇得出系落重本製作。不過呢單仍真系fun fact,唔系改編成電影,仲唔知道意呆利仲有段咁得意嘅歷史故事。
乔治奥·罗萨(Giorgio Rosa)去世前,潜水员从海底捞上一块玫瑰岛的砖头,送给他,上面刻了一行字:“里米尼的潜水员们很荣幸把梦的碎片还给做梦的人。”——有梦想并为之而努力过,就是无憾的人生啊!
8.1海上的乌托邦他们像细菌一般,让自由蔓延。《波西米亚狂想曲》都上映了,这部也可以努力看看是不?
这世界 怎么会允许玫瑰岛的存在呢
我觉得这种电影拍出来就是为了让人产生一种念想,或者说是一种幻觉,当你在感叹“卧槽,这世界还能这样“的时候,会隐隐听到一种声音在虚空里回应说“是的,只要你想就成”。极致的理想会坍塌,玫瑰岛最终也被摧毁,但这种隐隐约约,模模糊糊的念想会长存。这大概就是传说中的余韵,也是所谓的电影的意义吧。
对自由的描写实在太过肤浅,建个岛就是开个party?打个牌?在岛被摧毁的时候,申请公民的人去哪里了?来过岛的去哪里了?
这个题材是绝好的,可惜改编得太不节制,最后全成了套路,失去了绝大部分的可信度。其实就应该照实拍,去讲述在那个属于年轻人的60年代里,一个中年人追逐自由并以失败收场的故事。说到底,理想主义和套路是最不兼容的了。因为理想主义的本质是真诚,而套路则相反。
一部充满绝对浪漫主义、理想主义、自由主义的片子!玫瑰岛的存在挑战了“国家”“主权”的定义,意大利也在历史上唯一一次用军舰进行了侵略性攻击,就是炸毁这座欧盟承认为独立国家的400平米,距离公海6海里的平台,而联合国也从此将海岸领域推进12海里。就一群理想主义者建立一个绝对自由的属于自己的庇护所,碍着谁了?挑战了谁的权威?逃离的谁的监督?违反了谁的法律?这部电影带给人们有关于一些我们认为理所应当概念的思考,没有什么东西存在时理所应当,玫瑰岛曾经的存在就是自由的象征,就算被权力炸毁,它已经存在历史和每个相信自由的人的血液里。
价值观不太合拍,但电影太轻松讨喜了。这是自由派的一场行为艺术与自嗨游戏,在小岛一隅逃避人生,平衡够了,还是要回到现实接受医疗、教育、安全保障的束缚,相当于城里人每周做一次保健。即使不是船坚炮利的结局,开辟完前线也必然要纠缠细节,同样会因为缺乏治理经验或秩序规则而轰然倒塌。巴特,还有什么能比意志坚定、执行超强且充满理想主义色彩的工科直男更有魅力呢?这个攻城狮以一己之力碾压了大多数社会学专家,你刺激文科生,他大概率会开个公众号、出本书跟你干仗,但你刺激工科生,他就可能给你建造一个国家(还能省不少钱),这份浪漫就得打五星。